Bente Milde
TROMSØ: Forsker Kristine Mørch måtte skuffe tilhørere som forventet virusløsning på den gåtefulle sykdommen under ME-konferansen i Tromsø.
Et retrovirus som invaderer kroppens immunceller (XMRV) har pekt seg ut som en mulig årsak til Kronisk utmattelsessyndrom.
Majoritet hadde virus
– Det ble i fjor publisert undersøkelser som viste at 67 prosent av ME-syke hadde XMRV-virus, mens bare 4 prosent av de friske hadde tilsvarende. I år ble det gjort en tilsvarende studie som viste at mer enn 80 prosent av ME syke hadde et lignende virus som XMRV, mens under 10 prosent av de friske hadde dette. Men så er det publisert fire nye studier hvor de ikke har funnet dette viruset. Dermed har vi fortsatt ikke løsningen på ME-gåten, sier forsker Kristine Mørk, spesialist i infeksjonssykdommer ved Haukeland Universitetssykehus i Bergen.
Hun framholder videre at alle går rundt med virus, men at det ikke er alle virus som blir aktivert.
Høna eller egget
– Spørsmålet videre blir hvorvidt det er ME som har utløst viruset eller om det er viruset som har utløst ME, sier Mørk som i studier har påvist at giardiautbrudd har utløst utmattelsessyndrom på pasienter i Bergen.
Mandag og tirsdag ble ME-konferansen arrangert på Universitetssykehuset i Nord-Norge. På programmet sto også en presentasjon av Lightning process, et lynkurs som skal hjelpe ME-pasienter til å bli friske ved å «koble om» tankeprosesser i hjernen. Mange skal ha meldt seg friske etter deltakelse på Lightning process-kurs. Men konferansedeltakelsen har vakt sinne hos ME-foreningen.
Ikke akseptabelt
– Det er ikke akseptabelt at mennesker med en alvorlig fysisk sykdom blir avspist med kognitiv adferdsterapi som ikke her effekt på verken virus eller andre kroniske infeksjoner, uttaler ME-foreningas generalsekretær Ellen Piro til Nordlys.
Hun er opptatt av retroviruset, og mener Tromsøkonferansen i langt større grad burde ha fokus på denne.
Cathrine / ~SerendipityCat~
~ME Nytt~ 
Inger Johanne
07/10/2010
Virkelig, forsker Kristine Mørch. Så denne forsker Kristine Mørch veit helt bestemt at ME/CFS ikke er forårsaket av et retrovirus. Og hvordan veit hun det? Har hun forsket på retrovirus? Har hun blitt fortalt dette i en visjon fra gud? Siden hun veit dette så sikkert burde hun ikke snarest kontakte Alter/Lo å si at de ikke trenger å forske mer, hun veit at det ikke er noe retrovirus tull. Og sånn uforstand, faglig udyktighet og rent tull og vas må vi pasienter forholde oss til. Og ikke bare må vi forholde oss til det, vi har absolutt ingen beskyttelse mot at de får lov til å spre sin uvitenhet.
Det koke i meg når jeg leser sånt forbanna tull.
tussaluso
07/10/2010
Hmm… Nei, det er ikke endelig bevist at MLV gir ME. Det sier Alter/Lo også. Men hun kunne kanskje nevnt, i en innskutt bisetning 😉 at det er «litt» diskusjon om hvorfor noen finner MLV og andre ikke. At det kanskje har noe med hvordan prøvene blir behandlet og/eller analysert? At det kan ha noe med saken å gjøre. Det er ikke sånn 4-2 til «de som ikke tror på retrovirus» og så er den saken avgjort. Lissom 😀
Inger Johanne
07/10/2010
Det koker litt mindre, men nå tenkter jeg på hvilket etisk ansvar forskere har når de uttaler seg til f.eks. Brønnøysund avis. Hun uttaler seg tydelig om forskning som hun ikke har satt seg så grundig inn i. Hun sier at 4 studier viser ingen sammeneheng mellom ME/CFS og retrovirus og «bare» 2 viser sammenheng. Og hun sier videre at hvis det er en sammenheng, så er det ikke sikkert at det er derfor man får ME/CFS. I så tilfelle det første retorviruset som er ufarlig for kvinner. Fordi forskningen er jo klar og spikret på at XMRV kan gi en svært aggresiv form for prostatakreft.
Dr. Paul Cheney skriver i sin oppsummering av den første internasjonalekonferansen om XMRV «The bio-political undertones were also intense but I have to say that the presentations of XMRV association with CFS (4 presentations) were much stronger than the presentations of negative XMRV associations with CFS (4 presentations). They were stronger specifically because of the multiple methods they employed and not just PCR.»
Dette har tydligvis forsker Kristine Mørch ikke fått med seg, men hun uttaler seg likevel fritt om forskningen. Og hun nevner ingenting om at det allerede finnes ME/CFS pasienter som har testet positivt for retrovirus i Norge, kanskje hun ikke vet noe om dette. Men hvis hun uttaler seg bør hun ikke vite det?
Og hadde hun aktivt fulgt forskningen på ME/CFS og retrovirus, ville hun fått med den italienske forskningen som finner retrovirus i ME/CFS pasienter i Italia og at spanske forskere finner retroviruset i spanske pasienter.
~SerendipityCat~
07/10/2010
Jeg er SÅ enig med dere, tusen takk for gode og innsiktsfulle kommentarer.
Mitt inntrykk er at norske forskere ikke har satt seg så veldig godt inn i denne virusforskningen når de klarer å komme med slike påstander.
Jeg tillater meg å sitere litt fra Marias Metode:
«Og sist men ikke minst, legen, jeg nevner ikke navn, syntes det var en fengslende tanke at pasientene forsøkte å forklare sin ME-sykdom ved å ”tenke” seg et virus integrert i sitt eget DNA. Ingen hadde satt seg skikkelig inn i den forskningen som er gjort, hvilke pro -og kontras som eksisterer og hvilken kritikk de ulike forskergruppene rundt XMRV-forskningen har møtt og hvordan man skal tolke dette.»
(http://mariasmetode.wordpress.com/2010/10/06/hva-vi-vet/#more-1975)
Det er forbløffende hvor langt man er villig til å dra tankerekkene for å få det til å passe inn i sine egne modeller om at ME er psykosomatisk – nå ved at vi «tenker oss» et virus! Spenstig.
Det er forstemmende at når dette er det som blir presentert for fagfolk på en ME-konferanse, så er det dette man kommer til å lytte til. De færreste leger og helsepersonell som var tilstede på den konferansen har vel tenkt å selv gå grundig til verks og sette seg inn i debatten rundt denne forskningen på internasjonalt nivå.
Jeg prøver å trøste meg med at det vil komme resultater snart de ikke kan feie unna…
Vestlending
07/10/2010
Enig med dere, det gripes til halmstrå.
Litt for dumt at 18 mill mennesker på verdensbasis er negative, men ser vi på historien opp over tidene så er det mye som har blitt latterliggjordt eller forfulgt, hvor man i dag ikke kan forstå handlingene og motstanden til det som er vitenskaplig akseptert i dag.
Heldigvis går verden fremover!!:-)
Bambi
07/10/2010
Hm. Mja… Skjønner jo på et vis retorikken til denne såkalte navnløse legen som påstår at ME-pasienter kan tenke seg et virus inn i DNA, for det samsvarer jo med teaorien om å tenke seg frisk! Tenk om det hadde vært sånn – hvordan hadde verden sett ut??? Hahaha, det er jo tragi-komisk! Skjønt innerst inne er jeg rystet, må jeg innrømme…
~SerendipityCat~
08/10/2010
Det jeg ikke helt skjønner er om hun mener at vi i så fall _innbiller_ oss at vi har et virus.. men det kan det jo ikke være, siden flere får påvist dette gjennom prøver. Da sitter vi bare igjen med den skumle tanken om at pasientene _gjennom sine tanker_ har fått et virus inn i sitt DNA! Så pass på hva dere tenker, kanskje man kan pådra seg både klumpfot og kreft om man tenker for mye på det…
… men da er det vel bare å tenke det ut igjen kanskje?
Spørs om noen burde fått nobelpris for den oppdagelsen der?
Bambi
08/10/2010
Ja tenk alt vi kunne tenke oss inn og ut av!
Ah- det var altså en hun-lege! Må innrømme jeg blir umåtelig nysgjerrig…