Romerikes Blad har i dag en artikkel om to ungdommer som ble rammet av et utmattelsessyndrom.
Begge har fått hjelp av LP. Du kan lese artikkelen her.
I papirutgaven av avisen er det også et intervju med Live Landmark og Paul Kavli:
Vekk meg når det er over
Journalisten Live Landmark var syk av ME i fire år og har nå gitt ut en bok om sykdommen. Hun var Norges første «Lightning Process coach» og er i dag presse og kommunikasjonsansvarlig for www.aktivprosess.no.
Hun håper nå på offisiell godkjenning.
- Det å få LP godkjent i det offentlige systemet vil gjøre at man kan nå ut til flere. Nav burde dekket kurset, og gjør det allerede ved enkelte lokalkontorer. I dag dekker både arbeidsgivere og forsikringsselskap, men de fleste betaler av egen lomme. Vi har hatt mange leger med som observatører på våre kurs i tillegg til at vi holder gratis informasjonsforedrag for helsepersonell. Vi har en vei å gå, men jeg synes vi er godt på vei, sier hun.
Økende problem
Har diagnosen blitt vanligere de siste tiårene eller bare mer akseptert å diskutere i det offentlige rom?
- Jeg tror det tidligere har vært satt andre diagnoser på samme tilstand, samtidig som jeg også tror det ligger noe livsstilsproblematikk i bunn for mange. Personer med diagnosen eller tilstanden er økende ifølge norske og internasjonale eksperter. Ifølge lege Paul Kavli, som, har drevet ME-klinikken, er åtte av ti ME-pasienter såkalte «overpresterere». Det vil si pliktoppfyllende, energiske eller ambisiøse personer.
Overvekt av idrettsutøvere
- På våre ungdomskurs er det en overvekt av idrettsutøvere og den andre delen er ofte svært skoleflinke piker. Mange av disse har også hatt et stort sosialt nettverk, men dette betyr ikke at vi bare har denne typen ungdommer. Noen kommer for prestasjonsangst, andre for spiseforstyrrelser eller dårlig selvbilde, sier Live.
Siden Live selv har vært rammet sykdommen synes hun det er en fantastisk opplevelse når ungdom kommer seg igjen.
- Det kan være helt fantastisk kult! Jeg har vært frarøvet livet i mer enn fire år, så jeg vet hvordan det føles. Derfor hender det at jeg griner av pur glede når fotballspilleren kommer seg tilbake til laget, skijenta går inn til seier eller en som har vært ute av skolen kommer seg tilbake uten hodepinen og mageproblemer, sier hun.
Diva
25/03/2011
Sleipe, sleipe LP!
Espen
25/03/2011
Fytterakkern. Hvis LP blir godkjent og ikke biomedisinsk behandling er det bare å gi opp.
Landmark har kuppet sykdommen vår, Me-syke blir ikke friske av LP.
Kronisk stressede eller utslitte ungdommer ser ut til å ha nytte av det.
Ser hun igjen antyder at personlighet spiller inn for å få ME.
Det er motbevist mange ganger….
Hvor får hun alt fra?
Vi kan nok føle oss sikre på at effekten ikke kan dokumenteres vitenskapelig, i alle fall ikke for ME-syke som er diagnostisert etter Canada-kriteriene.
Tas
26/03/2011
Dette som står her, rimer så utrolig dårlig med ME at det er til å grine av. Jeg ser virkelig frem til den dagen da ME blir skilt fra tretthetssyndromer av forskjellig art!
~SerendipityCat~
27/03/2011
Heldigvis foregår det nå mye forskning på biomarkører. Kanskje kan vi legge ME-diagnosen “død” som sådan om noen år og heller snakke om ulike former for nevro-immune sykdommer? Så er det skilt fra utmattelsessyndromer, og folk vil heller kunne si at “det er jo ikke rart h*n er utmattet, når nerve/immunsystemet ikke fungere!!” i stedet for at denne utmattelsen skal stå som hovedkjennetegn…
I mange utenlandske publikasjoner jeg leser nå blir det gjentatt om og om igjen at det er ikke utmattelsen som sådan, men denne “post exertional malaise” eller “anstrengelsesutløste illebefinnende” som er hovedkjennetegnet på ME. Det er også noe å tenke på kanskje.
Vi får se. Jeg er ikke så redd for at LL og LP skal “kuppe” sykdommen selv om hun prøver å få fremstilt det slik gjennom media. Kanskje fordi jeg blir forhåpningsfull av alt som skjer på internasjonalt nivå og tenker på at før eller senere vil det måtte dryppe nedover på oss også…
Nå går jo Mikovits over i en rolle hvor hun skal jobbe mindre med detektering av XMRV og mer med hvordan man skal behandle nevroimmune sykdommer (ikke bare ME), og det stemmer godt med hennes tidligere bakgrunn i legemiddelindustrien. Jeg synes dette med translasjonell forskning – fra lab til seng pasient – er veldig interessant.
Tas
27/03/2011
Nei, det tas jo ikke hensyn til disse spesielle ME symptomene som må være der for å tilfresstille diagnosen. Det er bare tester som bli tungtveiende, så vi får tro det kommer snart. Det kan virke sånn. Enkelte tror at bare man overser Canada definisonen nok, forsvinner den. Da er det godt at forskningen kan komme inn og forandre på det.
Dette er jo butikk for Landmark, og alt annet tror jeg blir mindre vesentlig.
WPI har kommet med et formål og lar seg ikke påvirke. Flott!
Ha en fin søndag!
Bambi
28/03/2011
Landmark har jo fått med seg Dr Paul Kavli (lege som er tidligere ME-syk) i sitt team av samarbeidspartnere i firmaet sitt “aktiv prosess”. Dr Kvali har som kjent stilt ME diagnose på manger her til lands. Antar det styrker Landmark og LP virksomhetene.
Forskningen de bedriver er nokså stusselig, rent etisk sett og med tanke på evidens etc, når pasienten må skrive under på at man selv er ansvarlig for egen sykdom.
Selv merker jeg at LP stadig får mer innpass i helsevesenet, dessverre. Hver gang jeg stifter bekjentskap med nytt helsepersonell være seg i private eller offentlige arenaer – så dukker LP opp som den ultime behandling.
Antar det har sammenheng med at mange leger går god for dette behandlingsopplegget.
~SerendipityCat~
02/04/2011
Vi vet jo at Landmark / Aktiv Prosess er svært aktive med å blant annet ta kontakt med de lokale Legeforeningene og reise rundt for å promotere metoden sin til dem. Aktiv Prosess er en kommersiell aktør som selvfølgelig er ute etter å skaffe flere kunder, og vil søke å få flere og flere i helsevesenet “på sitt lag”. Det ble jo da også reist kraftig kritikk for at Aktiv Prosess / Landmark fikk holde foredrag/workshop på den regionale konferansen i Tromsø i fjor.
Skjønner ikke helt hvordan leger som skal være skolert i vitenskapelig metode og et kritisk blikk på alternative behandlinger ukritisk bejubler og anbefaler LP basert på “mirakelhistorier” og anekdoter… Ville de hatt like lett for å anbefale pasientene sine å oppsøke Snåsamannen eller Engleskolen??
Bambi
02/04/2011
Det handler kanskje om at “positiv tenkning” og “positiv psykologi” – ja hele den moderne lykkeforskning har invadert store deler av samfunnet, først idretten, dernest private næringslivet, arbeidslivet og nå helsevesenet med visjonen ” ta ansvar for eget liv”
Aktiv prosess sin visjon er ” ta ansvar for egen helse” ( står på nettsida) har fått god innpass i helsevesnet – for det passer jo bra at det er MEpasientens tanker og holdninger det er noe i veien med. Rent medisisnsk så handler det vel også om at ME/CFS fortsatt er under forskning og det oppstår profesjonsstrider. At LP får innpass er vel at det er helt i tråd med moderne psykologi. “Dine tanker påvirker deg, din kropp, ditt liv. Du må bare ville det nok”! Landmark og co vinner jo en slags troverdighet fordi de selv har blitt “kurert”. Det som forundrer meg er jo at det er et fåtalls historier som blir publisert om alle de som har blitt verre… All den skyld og stigma fordi man ikke får det til. I motsetning til alternativ behandling så er LP (og positiv tenkning) kun ditt eget ansvar. Får du det ikke til, så trener du ikke godt nok. Men vi består jo også av en kropp. Og den skal jo henge med!
Utrolig synd at hel gruppe syke mennesker skal presses inn i en så (banal) forklaringsmodell – og at det skal passe for alle!!! Men kognitiv psykologi går på det samme. Det er tanken som styrer deg – skaper handlingene dine og dermed din karakter og det blir ditt liv!.Du må velge å være hvem du vil være, liksom! TRo kan flytte fjell! Kan sikkert være kraftfullt / virkningsfullt for noen, men definitivt ikke for alle… Og ikke i lengden, hvis kroppen er syk. Eller om man er traumatisert…
Synes det er så lite ydmykt og respektløst… Og så forenklet. Alt kan kureres med positiv tankegang. Liksom… Det er ganske drøyt… Kall det hjernevask eller et finere medisisnsk begrep “placebo”
I likhet med mange andre så får jeg til stadighet slengt i ansiktet: Vil du ikke bli frisk da”! Når jeg ikke vil diskutere LP. Utrolig at så mange påstår hardnakket at joda: det finnes en behandling i norge!
Jeg tenker at det er nesten verre å ansvarliggjøre syke mennesker og påstå at det er deres tanker som kan kurerere de. Går du til snåsamannen, engler, eller healer – kan man i det minste ansvarliggjøre de, i det minste, om det ikke virker.
Lilly
01/04/2011
Paul Kavli driver ME-klinikken…Gjettt om jeg ble skuffet da jeg kom til han! Det var ingen klinikk, men et lite rom i hans eget hus han driver virksomheten. Fokuset hans var kun på negative opplevelser fra barndommen og ikke symptomer.
Jeg fikk foreskrevet en behandlingsplan av Kavli da jeg kom til konsultasjon, men det var bare svada.
Jeg fikk sjokk da jeg noen dager senere mottok brev fra Kavli. Der hadde han forvrengt alt jeg hadde snakket om. Jeg var rimelig frustrert over måten han klarte å snu det jeg fortalte om min fine barndom til at jeg var preget av en eneste hendelse jeg nevnte såvidt i en bisetning. Snakk om å være negativt ladet! Grrr…
~SerendipityCat~
02/04/2011
Takk for at du deler dine erfaringer Lilly. Jeg har ikke kjennskap til hvordan Kavli driver, men blir selvfølgelig skeptisk når jeg hører om hans samarbeid med LP.
Hva negative opplevelser fra barndommen skal ha å gjøre med behandling av symptomer og ME-plager skjønner jeg lite av, for å si det mildt…
Svarte du ham tilbake på det brevet du fikk fra ham?
Bambi
02/04/2011
Sukkja, det er ikke akkurat tillitsvekkende – at alt man har sagt har blitt vrengt på og blitt presset inn i en forklaringsmodell! Fysj!
Det må jo være sjokkerende lesning! Man kan jo bli matt av mindre. Hvordan bemøter man sånne påstander? Tror sånn sett at det er lurt at man har noen med seg. Da kan man lettere respondere på en sånn tilbakemelding. Da har det tross alt vært et vitne som har overhørt det hele.
Lilly
02/04/2011
Hei, hei ; )
Jeg svarte ikke Kavli på brevet han sendte til legen min og til meg. Jeg vurderte det sterkt, men orket rett og slett ikke å bry meg om det der og da. Det er nå ca to år siden.
Det jeg stusset litt over, var at han sa han skulle sende meg en behandlingsplan, men den så jeg aldri noe til….
~SerendipityCat~
03/04/2011
Det er kanskje like så greit å la det være, når oppfølgingen er så dårlig. Bare synd at du måtte gjennom en så lite konstruktiv prosess.
hasla
02/04/2011
Hei Bambi.
Koslig å se deg!
Det er ikke bare hjernen som påvirker kroppen, men kroppen påvirker også hjernen.
http://hasla.wordpress.com/2011/02/22/tror-dere-at-mestringskurs-og-alternativ-medisin-pavirker-fysisk-sykdom-i-den-grad-at-skolemedisinen-blir-overflødig/
~SerendipityCat~
03/04/2011
Det er så interessant det du skriver om her Hasla. Jeg har ikke klart å lese hele innlegget ditt nå *tåkehuet*, men jeg har oppfattet det slik at man får mer og mer forståelse for at vi ikke bare må tenke psykosomatisk, men også somatopsykisk. Mener Maria har skrevet en del om dette på bloggen sin også.
~SerendipityCat~
03/04/2011
Takker alle for gode innspill og fine kommentarer, jeg blir så glad når vi kan ha en slik konstruktiv erfaringsutveksling!